2025. március 14., 11:01

Közel a béke Ukrajnában? A háború kilátásairól a Metszetben

A Metszetben ezúttal a negyedik évébe lépett orosz–ukrán háború kilátásait vitatta meg Bara Zoltán külpolitikai szakíró, Berényi József korábbi külügyi államtitkár, Dudás Tamás közgazdász és György András református lelkész.

Metszet
Vendégeink arra is keresték a válaszokat, lezárulhat-e idén a konfliktus, illetőleg hogyan alakul át a világ az ukrajnai békét követően
Fotó: Katona Tamás

Vendégeink megvitatták, hogyan írta át a mindennapjainkat, milyen hatást gyakorol az életünkre az orosz–ukrán háború. Arra is keresték a válaszokat, lezárulhat-e idén a konfliktus, illetőleg hogyan alakul át a világ az ukrajnai békét követően, és van-e magyar jövő Kárpátalján, hogyan rendeződhet a kárpátaljai magyarság helyzete.

Új helyzet van a világpolitikában
Az Ovális Irodában lezajlott Trump–Zelenszkij csörte kapcsán Berényi József megjegyezte, az ukrán elnök nem mérte fel, hogy ő és országa van rászorulva az Egyesült Államok támogatására és nem fordítva. Most jött el az igazság pillanata, hangsúlyozta a korábbi külügyi államtitkár, hozzátéve, az európai államoknak, ha pótolni akarják a kieső amerikai támogatásokat, mélyebben a zsebükbe kell nyúlniuk, de Zelenszkijnek is el kell gondolkodnia azon, a megváltozott körülmények között Ukrajna meddig tud kitartani Oroszországgal szemben.
berényi
Berényi József: Az ukrán elnök nem mérte fel, hogy ő és országa van rászorulva az Egyesült Államok támogatására és nem fordítva
Fotó:  Katona Tamás

Dudás Tamás szerint Donald Trump hivatalba lépése óta az Egyesült Államok nekiállt lerombolni a második világháború befejezése óta fennálló nemzetközi gazdasági és politikai rendszert. Közgazdászként nem látja az új amerikai adminisztráció döntései mögött a rációt.

György András az Ovális Irodában „entitások háborúját látta, színpadra tervezve”. Megjegyezte, a történtek tovább eszkalálják az egymással szemben álló véleményeket, és ennek a háború lezárására is kihatása lesz. Elvárt jelenség, hogy egyik vagy másik véleménybuborék mögött felsorakozzon a közönség, és kárpátaljai származásúként számára sokkal fontosabb kérdés, ki foglalkozik az áldozatokkal, minthogy milyen politikai játszmák zajlanak a szemünk előtt.

Bara Zoltán hangsúlyozta, az állami vezetők korábban is veszekedtek, de az Ovális Irodában ez a nyilvánosság előtt zajlott. Megjegyezte, a békét még távolinak látja, a következő hónapokban egy tűzszüneti megállapodáshoz juthatunk közelebb. Miután az Egyesült Államok felfüggesztette az Ukrajnának szánt támogatásokat, Kijevnek áprilisig lehet elég a muníciója. A külpolitikai szakíró hangsúlyozta, az Egyesült Államok hosszú évtizedekig volt a fennálló rendszer haszonélvezője, nem látja, miért lenne amerikai érdek annak lebontása.

Berényi József ezzel kapcsolatban megjegyezte, a világgazdaság átalakulását nagyban befolyásolták az Oroszország elleni szankciók. Szerinte nem Trump idézi elő a rendszer lebontását, ő ehhez kétségtelenül hozzátesz, de a kialakult helyzetet elsődlegesen a háború okozta, és az átalakulás egyértelmű győztese Kína. Berényi aláhúzta, arról kell beszélni akarjuk-e csökkenteni a jövőbeli áldozatok számát, vagy nem. A Trump-adminisztráció részéről a gazdasági érdekek felülírják a katonai szempontokat.

Hol lesz Európa helye az átalakuló világban?
Bara Zoltán szerint fenntarthatatlan a mai modell, hogy Európa arányaiban jóval kevesebbet költ a védelemre, mint az Egyesült Államok. A tendencia 2015–16-ban fordult meg, az öreg kontinens azóta megduplázta a védelmi kiadásait. Az Európai Unió van olyan erős gazdaságilag, hogy az ne hátráltassa a védelmi kiadások további növelését, de a felzárkózás időtávlata az Egyesült Államok és Kína potenciáljához minimum öt-tíz év. Bara Zoltán szerint az ukrajnai tűzszünet a fegyverkezésnek nem fog véget vetni Európában sem.
bara
Bara Zoltán: Az ukrajnai tűzszünet a fegyverkezésnek nem fog véget vetni Európában sem
Fotó:  Katona Tamás

György András szerint nekünk magyaroknak kifejezetten nem jó, ha elköteleződünk az ukrajnai konfliktus egyik vagy másik szereplője mellett. Helyünket az Európai Unióban magyarként a gyorsan változó helyzetben a kezdeményezés és az alázat szabja meg. Hangsúlyozta, kifejezetten pártolja a magyar kormány által képviselt békeszándékot, viszont azzal tisztában kell lenni, hogy a magyarság tömbje az Európai Unióhoz tartozik, és ehhez nekünk meg kell találnunk a megfelelő kapcsolódást.

Dudás Tamás hangsúlyozta, ilyen kis ország, mint Szlovákia csakis abban bízhat, hogy az Európai Uniónak van jövője. Ezer szállal kötődünk az Európai Unióhoz, ahogy a jólétünk is nagyrészt attól függ. A helyünk Európában, Közép-Európában van – húzta alá Dudás. Az Európai Unió eredetileg szabadkereskedelmi övezetként jött létre és nem politikai és védelmi szövetségként. El kell dönteni, hogy akarunk-e építeni egy közös európai hadsereget – tette hozzá a közgazdász.

A külhoni magyar közösségek, így a felvidéki magyarság számára is az Európai Unió létfontosságú – húzta alá Berényi József. Ha nincs a schengeni övezet, máig ellenőrzés lenne a szlovák–magyar határon. Ugyanakkor az is igaz, aki az elmúlt években kritikát mert megfogalmazni, rögtön megkapta, hogy szét akarja verni az Uniót. A volt külügyi államtitkár megjegyezte, amikor nincs krízis, akkor az Európai Unió tervezetten tud működni, válság idején azonban, legyen szó a migrációról vagy a háborúról, zűrzavar támad, mert az egyes tagországok eltérő érdekeket képviselnek. Az Unió legnagyobb hátránya, hogy a tagállamok vezetői a saját belpolitikai érdekeik szerint működnek az az Európai Unión belül, ezért nem tud a szervezet válsághelyzetben gyorsan reagálni. Valóban szükség lesz egy önálló európai védelmi rendszerre, de nagy kérdés, hogy milyen lesz annak a politikai irányítása – hangsúlyozta Berényi.

Mikorra zárulhat le az ukrajnai háború?

Már tegnap is késő lett volna, válaszolta a felvetett kérdésre György András. A lelkész megjegyezte, még a korábbi világégések hatásait sem dolgoztuk fel, miközben a mostani generáció szégyene az Ukrajnában zajló vérontás. A fejekben zajló háború nem fog véget érni a fegyverszünettel – figyelmeztetett. Nemcsak halott áldozatai vannak a háborúnak, az élők is megszenvedik.

Ugyanakkor – tette hozzá a református lelkész, az ukrajnai háború korábban nem látott szolidaritást váltott ki a felvidéki közösségből is. Megtisztelő volt részt venni a harcok elől Kárpátaljára menekültek megsegítésében – húzta alá György András és felidézte, a közvetlen személyes ismerősei közül a harcokban többen meghaltak, már csak emiatt is egyetlen célt tart elfogadhatónak, az öldöklés minél gyorsabb leállítását. 

Bara Zoltán aláhúzta, a fegyverszünethez és a békéhez vezető úton vannak megkerülhetetlen lépések. Meglepően hangozhat, de a legkönnyebben a területi kérdéseket lehet majd lezárni – hangsúlyozta Bara, hozzátéve, az aktuális frontvonal képezheti majd a fegyverszüneti vonalat. Nagyobb kérdés Ukrajna jövőbeli státusza. A háborúk után nem könnyű békét kötni, és voltak háborúk, amelyek után nem is sikerült békét kötni. Pozitív cél, hogy idén legalább a fegyverszünetet sikerüljön elérni, és ha Európa is lábra kap, az külön hozzáadott érték nekünk – hangsúlyozta Bara.

Berényi József aláhúzta, ha nem akarjuk, hogy a helyzetből Kína és India profitáljon túlságosan, akkor a béketárgyalásokon az Oroszországra kivetett szankciókat is rendezni kell. A korábbi külügyi államtitkár hangsúlyozta, Moszkva hajlandónak mutatkozik elfogadni Ukrajna uniós tagságát, ez már egyfajta biztonsági garanciát jelenthet Kijevnek.

A NATO-tagság azonban nem reális – tette hozzá Berényi, aláhúzva, a legnagyobb kérdés az, mi lesz az oroszok által megszállt ukrajnai területekkel. A realitás az, hogy az ukránok még amerikai fegyverekkel sem tudják onnan kiszorítani az orosz erőket – hangsúlyozta a korábbi külügyi államtitkár, hozzátéve, hogy a területek feladása és az elmaradó NATO-tagság Zelenszkij politikai végét jelentheti.

dudás
Dudás Tamás: Miért kötne most tűzszünetet Putyin, hiszen szemmel láthatóan padlóra küldte az Egyesült Államok Ukrajnát?
Fotó:  Katona Tamás

Dudás Tamás felvetette, miért kötne most tűzszünetet Putyin, hiszen szemmel láthatóan padlóra küldte az Egyesült Államok Ukrajnát. Moszkvát a gazdasági kényszerek sem siettetik, hogy békét kössön Kijevvel – hangsúlyozta a közgazdász, hozzátéve, jelenleg nem látható, mivel tudja Trump tárgyalóasztalhoz ültetni Oroszországot. Berényi József erre úgy reagált, hogy a történelmi párhuzamok azt mutatják, Putyin sem tehet meg mindent, az orosz nép tűrőképessége ugyan nagyobb, mint a nyugati társadalmaké, de nem végtelen. Bara Zoltán szerint Oroszország is fárad, a háborúban az is világossá vált, ez az orosz hadsereg nagyvárosokat nem is tudott elfoglalni.

Hogyan rendeződhet a kárpátaljai magyarok helyzete?

Hiszem, hogy van jövője a kárpátaljai magyarságnak, hála Istennek, nemcsak én hiszem, hanem a helyben maradottak is – hangsúlyozta György András hozzátéve, a „maradék” a Bibliában szent dolog, az Isten fennhatósága.

György András
Az ember, amíg él, képes regenerálódni, a közösség ugyanígy – szögezte le a kárpátaljai származású György András
Fotó:  Katona Tamás
A pillanatnyi kondíciói miatt a kárpátaljai magyarságot a legedzettebb magyar közösségnek tartja, ahol a szükségből fakadóan magas szintű az együttműködés. Ez a közösségi összefogásnak az a nívója, amit én nagy szeretettel kívánok a felvidéki magyarságnak is – húzta alá a lelkész. Az ember, amíg él, képes regenerálódni, a közösség ugyanígy – szögezte le a kárpátaljai származású György András.

Bara Zoltán hangsúlyozta, őt is családi, rokoni szálak kötik Kárpátaljához. Felidézte, hogy a kilencvenes években a gazdasági nehézségek mellett a kisebbségi jogok szlovákiai mércével mérve magas szinten érvényesültek Ukrajnában, ám azokat az elmúlt évtizedben jócskán megnyirbálták. A béketárgyalások során sem Moszkva, sem Washington nem fog kiállni a kárpátaljai magyarok mellett, ezért lenne jó, ha a tárgyalóasztalnál az Európai Unió is helyet foglalna. Ez jelentene némi garanciát arra, hogy a kisebbségi jogok is napirendre kerüljenek – tette hozzá Bara.

Berényi József hangsúlyozta, az ukrajnai háború hatásai a Felvidéken is érezhetők, a szlovák politika magát demokratának mondó része rögtön elkezdett azzal fenyegetőzni, ha Putyin győz, Dél-Szlovákiát elszakítják. Rastislav Káčer és Ivan Korčok a mai napig azt mondják, azért kell Ukrajna mellé állni, mert Putyin és Orbán elcsatolja a magyarlakta területeket.

Megdöbbentő, hogy a felvidéki magyarságra még mindig biztonságpolitikai kockázatként tekintenek a szülőföldjén – húzta alá Berényi. A korábbi külügyi államtitkár hangsúlyozta, Ukrajna uniós csatlakozása alkalmat adhat arra, hogy az Európai Unión belül a nemzeti közösségek problémái újra napirendre kerüljenek.

Folytatódik a Metszet

A különböző világnézetű felvidéki személyiségeket egy asztalhoz ültető műsorunk, a Metszet áprilisban folytatódik. Vendégeinkkel a jövőre esedékes magyarországi választások esélyeit járjuk körül.

Megjelent a Magyar7 2025/10. számában.

Megosztás
Címkék

Iratkozzon fel napi hírlevelünkre

A Facebook drasztikusan korlátozza híreink elérését. A hírlevelünkbe viszont nincs beleszólása, abból minden munkanapon értesülhet a nap 7 legfontosabb híréről.